Theater, Museen, Orchester – wie sichern wir Kultur in der Region?

Shownotes

Theater, Museen, Orchester und viele weitere Kultureinrichtungen prägen unsere Städte und Regionen. Doch steigende Kosten und angespannte kommunale Haushalte stellen die Kulturfinanzierung zunehmend vor Herausforderungen.

Bereits im Juni war Martin Dulig, kulturpolitischer Sprecher der SPD-Landtagsfraktion, zu Gast in Plauen. Er besuchte das Theater Plauen-Zwickau und diskutierte vor Ort über dessen Zukunft und die Finanzierung von Kultur. In dieser Podcastfolge knüpfen beide daran an und richten den Blick auf das System dahinter: das Sächsische Kulturraumgesetz.

Wie funktioniert die gemeinsame Finanzierung von Land, Kulturräumen und Kommunen? Was bedeutet sie für Einrichtungen wie das Theater Plauen-Zwickau? Welche Erkenntnisse liefert die Evaluation des Kulturraumgesetzes – und was muss sich künftig verändern, damit Kultur auch außerhalb der großen Städte verlässlich erhalten werden kann?

Juliane Pfeil und Martin Dulig sprechen über kommunale Verantwortung, Kulturförderung und die Frage, wie Sachsen auch künftig eine vielfältige Kulturlandschaft in seinen Regionen sichern kann.

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00:00:00: Heute haben wir den Martin Duhlig bei uns.

00:00:02: Martin ist unser kulturpolitischer Sprecher in der SPD-Landtagsfraktion und wir haben uns vorgenommen, mal über das Thema Kultur im ländlichen

00:00:09: Raum zu reden.

00:00:10: Ein Thema was ja auch bei unserem Vogtland insbesondere im Blaumen gegen unseren tollen Theater immer wieder ganz große Diskussionen hervorruft.

00:00:16: Und wir haben in Sachsen ein, wo uns auf ein paar Bundesländer beneiden.

00:00:20: Wir haben das Kulturraumgesetz.

00:00:21: Vielleicht magst du uns erst mal erklären was ist denn das Kulturraumgesetz und warum ist das eigentlich eine ganz tolle Geschichte?

00:00:28: Du gehst ja klein wie vollen!

00:00:29: Wann warst du denn letztes Mal im Theater?

00:00:31: Es ist schon ein Stück her, es tut mir

00:00:32: leid.

00:00:33: Aber wie nimmst du erstmal das Kulturangebot bei dir am Landkreis Warren?

00:00:37: Sehr gut, wir haben ein tolles Kulturangebot.

00:00:39: Wir haben das Theater Blauen Zwickau, auf der anderen Seite aber auch die Landesbühnen Die Bad Elster bespielen und noch ein großes Orchester in Reichenbach.

00:00:47: Also eigentlich hat der Vogtlandkreis eine große Fülle an kulturellen Einrichtungen.

00:00:51: Damit sind wir eigentlich auch schon bei der guten Begründung, warum es ein Kulturrahmgesetz gibt weil das ist tatsächlich wie du sagst eine ziemliche Aromenschaft dass der Freitschaft Sachsen sich erst einmal darauf verständigt hat eine gemeinsame Aufteilung zu machen das heißt Landesmittel zu geben aber damit die Kommunen auch zu binden Weil in dem Kulturangesetz ist geregelt, dass immer zwei Landkreise zum Einzweckverband bilden und dass sie dann selber entscheiden welche kulturellen Einrichtungen und Projekte Sie mit den Mitteln des Freistaates unterstützen.

00:01:21: Wenn Sie dann eben auch Ihren sogenannten Sitzgemeindeanteil drauflegen.

00:01:24: Das ist also ein gutes Zusammenspiel zwischen den Mittelen des Freistasters und kommunalen Mitteln.

00:01:28: Und der Freistaat Sachsen gibt auf... Ziemliche Stange Geld, hundert Millionen.

00:01:32: Das ist wirklich schon etwas.

00:01:34: und die Botschaft ist wir wollen Kultur überall eben nicht nur in den großen Städten sondern überall in Sachsen.

00:01:40: und so wie du es geschildert hast Wir haben eine reichhaltige Kulturlandschaft in allen Landkreisen in allen Regionen Und da ist das Kulturraungesetz eigentlich ein wunderbares Instrument.

00:01:49: Das klingt jetzt erstmal total

00:01:50: super.

00:01:50: und trotzdem haben wir in Blauen gerade regelmäßig ganz große Diskussionen über unser Theater.

00:01:55: Viele Jahre im Stadtrat, dort im Aufsichtsrat, im Theater immer eine große Diskussion auch wie viel die Stadt Blauen, die Stadt Zwickau sozusagen selbst mit da reingeben.

00:02:03: Wir merken die Kosten steigen immer mehr.

00:02:06: das Angebot muss zum Teil schon zurückgefahren werden und das macht vielen Blaunen unglaublich große Sorgen, dass sie ihr Theater verlieren.

00:02:13: Weil das Theater etwas ganz Wichtiges ist.

00:02:15: und da frage ich mich schon was brauchst denn da jetzt mehr?

00:02:18: Brauchst du mehr Geld im System?

00:02:20: Braucht es stärkere Kommunen?

00:02:21: also was ist die Antwort darauf, dass wir auch unser Theater zukunftsfest machen können.

00:02:26: Also das Plauner Theater habe ich ja vor kurzem besucht.

00:02:29: Das war deine Initiative und da bin ich gar nicht hingegangen, weil wie viele wissen du auch, bin ich Plaunen gebürtiger?

00:02:35: Und da hat natürlich noch ein besonderes Herzblüter für was in meiner Heimatregion auch passiert.

00:02:40: Es geht ja nicht nur um die Institution.

00:02:42: Die wichtig ist für eine Stadt oder für so eine Stadtgesellschaft, sondern sie hat auch einen riesengroßen künstlerischen Anspruch.

00:02:49: Und da muss ich nun wahrlich das Theater-Plauenzwecker überhaupt nie verstecken und das ist sozusagen auch wirklich etwas, wo es sich lohnt dafür zu kämpfen.

00:02:57: Wir haben nur die Situation durch das Kulturraum gesetzt, dass natürlich die Einrichtungen, die sehr personalintensiv sind, eine ganz andere Kostenstruktur haben.

00:03:07: Die Kostesteigerung der letzten Jahre können gar nicht mehr aufgefangen werden weil zum Beispiel die Kommunen gar in der Lage sind, gestiegenen Kosten aufzufangen.

00:03:16: Der Anteil des Freistaates Sachsen für die Kulturräume ist durchs Gesetz geregelt und damit gleich.

00:03:22: Wir als SPD fordern deshalb eine Dynamisierung schon immer, wir haben immer gesagt genau weil es um den Schutz unserer Theater und Orchester geht brauchen wir für das Kulturengesetzende Dynamisierung.

00:03:31: Das war bisher nicht mehrheitsfähig, weil natürlich jeder Finanzminister sagt Dynamisierung Teufelszeug aber dem Preis bezahlen gerade die Kultureinrichtungen die halten hohen Personalkörpern.

00:03:41: Wir müssen jetzt einfach sehen dass wir zum einen beim Haushalt weiterhin Mittel zur Verfügung im Stellen auch zur Not außerhalb des Kulturraumgesetzes, wie wir es in den letzten Jahren gemacht haben.

00:03:51: Und da gab es sozusagen eine Art Kulturpakt II.

00:03:54: also wir hatten schon mal einen Kulturpakt um Mittel zu geben damit die Leute wieder vernünftig bezahlt werden.

00:03:58: und jetzt wurde ein zweiter Kulturbakten in den vergangenen Jahren geschnürt damit wir sozusagen zusätzlich Mittel für die Theater und Orchester geben dass sie wirtschaftlich überleben können.

00:04:05: das wird jetzt die Aufgabe bei diesen Haushaltsverhandlungen sein weiterhin so eine Absicherung zu haben dass das Haushalt und das andere ist, wir diskutieren auch über die Novellierung des Kulturraumgesetzes im nächsten Jahr.

00:04:16: Dass man dann auch sehen, dass die Einrichtungen wieder Luft zum Atmen.

00:04:19: Ich bin aber auch der Meinung, dass wir uns insgesamt in Sachsen die gesamte Trägerstruktur anschauen müssen.

00:04:26: Wir haben viele Theater mit einer hohen Bankbreite, aller Sparten von Musiktheater, Figuren-Theater, operettisch, Rauspiel-, Kinder- und Jugendtheater usw.

00:04:36: Und mir ist es wichtig dass zum einen Kultur erreichbar ist.

00:04:40: das heißt kann nicht das Ergebnis sein dass wir in drei großen Städten große Theater haben und im ländlichen Bereich nichts So.

00:04:48: Man muss sich noch überlegen, muss an jeder Stelle die gleiche Sparte sein?

00:04:51: Oder kriegt man da auch etwas hin?

00:04:53: Hat der Freistaat Sachsen aber auch bitte bei seinen eigenen Einrichtungen... Auch in eine üppische Ausstattung.

00:04:57: oder kann man da nochmal Strukturen?

00:04:59: Bin schon der Meinung und sagen also ich habe dann realistischen Blick darauf dass nicht davon ausgeht das wir in den nächsten zehn Jahren auf einmal Millionen Euro mehr bekommen im Haushalt.

00:05:08: Das heißt wir müssen eher mit dem Geld was uns zur Verfügung steht vernünftig umgehen Und da sollten wir durchaus mal überlegen wie die Theaternorchester Struktur aussehen soll.

00:05:19: Aber dabei nicht die Standorte infrage stellen, weil es geht um die Erreichbarkeit.

00:05:23: Dass sich ein gutes Angebot im Harbe... Das ist zumindest meine Errengensweise!

00:05:27: Genau das sind wir ja bei den Standorten und dafür entscheidend und muss ich ganz ehrlich sagen dass es für mich mindestens in genauso großer Fokus ist die Frage wie sind denn unsere Kommunen raus gestaltet?

00:05:37: Weil für die Kommunen ist es eine eigentlich zwar

00:05:40: leider freiwillige aber da zentralen Aufgaben Kultur

00:05:42: auszugestalten.

00:05:43: Das können sie vor Ort tatsächlich machen und das is' er bei uns auch gerade.

00:05:47: Wir sehen's in Blauen Kommunen in vielen anderen Gemeinden und Städten gerade ein riesengroßes Problem, dass ihnen einfach auch die finanziellen Spielräume fehlen um tatsächlich ihr kulturelles Angebot noch mit ausgestalten zu können.

00:05:59: Und wenn es dann ans Kürzen geht... finde ich es auch ein Problem,

00:06:02: über das man

00:06:02: einfach reden muss.

00:06:04: Merke ich auch in den Debatten, in

00:06:05: den Kreiskagen

00:06:06: und in den Stadtreden, dass da sehr gerne als erstes mal bei der Kultur mitgekürzt wird.

00:06:11: Und das auch insbesondere von eher den blauen Truppen die da meinen, das brauchen wir jetzt nie.

00:06:16: Da sind andere Dinge erstmal wichtiger.

00:06:18: Das finde ich auch eine ganz schwierige Entwicklung letzten Endes.

00:06:22: Mein natürlicher AfD fühlt sich angegriffen vor einer kulturellen Vielfalt.

00:06:25: Da arbeiten ja auch Menschen, die was mit der Gesellschaft machen, haben und die für unsere Regionen, also gerade im ländlichen Raum unglaublich wichtig sind.

00:06:35: Wenn sie weg sind dann verlieren wir wirklich eine ganz große Anzahl an Menschen, die auch die Region lebenswerter machen.

00:06:40: Und ich glaube das ist auch noch ein Problem wo wir gerade ein Stück weit zu wenig drüber sprechen.

00:06:45: letzten Endes auch dass die AfD auch die kulturelle Vielfalt bei uns vor Ort gefährdet und das auch ganz bewusst.

00:06:52: Jetzt hast du ja aber gleich drei Themen.

00:06:55: Das eine Wir müssen natürlich immer auch sehen, dass wir die Kommunen überhaupt wieder finanziell in die Lage versetzen ihre Aufgaben zu erfüllen.

00:07:06: Zurzeit erstiegen sie an den sogenannten Pflichtaufgaben und dann passiert immer das Gleiche – und das kotzt mich wirklich an!

00:07:12: Dass immer wenn es darum geht, wir müssen konsolidieren ist es immer der Sozial- und Kulturbereich, der als erstes bluten müssen weil das so genannte freiwillige Aufgaben sind was ich für einen Väter erachte.

00:07:25: Da komme ich aber gleich nochmal dazu.

00:07:26: Entscheidend ist wirklich, da bin ich komplett bei dir und engagierst du dich ja massiv, dass wir die Kommunen wieder überlebensfähig mal Handlungsspielräume im Ding geben.

00:07:36: Das Zweite ist – Wir brauchen auch in der Kommune ein Verständnis für die Kultur.

00:07:41: Weil Kultur ist nicht etwas nice to have.

00:07:44: Schön das man einen Theater haben

00:07:45: muss.

00:07:46: Für mich ist Kultur ein Wirtschafts-

00:07:49: Standortfaktor.

00:07:50: Weil die Frage, wie attraktiv ist zum Beispiel eine Stadt?

00:07:54: Wie attraktive seine Region auch für Investoren und Menschen, die dort hinkommen, egal ob Touristen oder als Arbeitskräfte oder als Menschen, der dort leben wollen spielt natürlich solche Faktoren wie es in der Bildungslandschaft Wir sind die Einkaufsmöglichkeiten.

00:08:09: Und welche kulturellen Angebote habe ich?

00:08:11: Eine massive Rolle!

00:08:12: Das heißt, Theater ist ein Standortfaktor für eine Stadt und für eine Region.

00:08:17: Das muss aber auch kommunalpolitisch verstanden werden.

00:08:20: Und das dritte Thema was du angesprochen hast... naja, das ist ja die eigentliche Herausforderung, die wir gerade haben.

00:08:25: Weil wir reden gerade über Institutionen.

00:08:29: Kunst und Kultur als Standortfaktor, als Notwendigkeit für gesellschaftliche Auseinandersetzung.

00:08:34: Aber wir reden vor allem von der Kunstfreiheit.

00:08:36: Und die ist ja gefährdet!

00:08:38: Wenn politisch gewollt von Truppenteilen wie die AfD gesagt wird was ihnen gefällt und was nicht gefällt... Endlich gibt es zwei

00:08:47: Programme.

00:08:47: Sachsen-Anhalt zeigt

00:08:49: dir das.

00:08:50: Dann ist das das Ende der Kunst und Kulturfreiheit.

00:08:53: Man kann gerne über Kunst und kultur streiten Ich mir gefällt auch nicht alles.

00:08:57: Das sind aber Geschmacksfragen, wir brauchen eine Toleranzgrenze und so.

00:09:00: Aber ich würde da nie auf den Gedanken kommen etwas zu verbieten plus weiß mein politischen Ansprüchen nicht genügt.

00:09:08: Also von daher geht es hier darum die Kunstfreiheit als solches zu verteidigen Und das ist dann nicht nur eine Frage die die Kommunen haben sondern dass es eine gesellschaftliche Aufgabe.

00:09:18: und Von daher hast du mit einer Frage gleich die drei größten Themen angesprochen.

00:09:23: super.

00:09:24: Aber genau darum soll es ja auch gehen, dass wir hier einmal kurz und knapp darüber sprechen was beschäftigt uns.

00:09:29: Was sind die Themen, die uns in der Kultur besonders bewegt?

00:09:32: Podcast soll ja auch ein bisschen immer dazu anregen, dass gerne noch mal Menschen auf uns zukommen können und Fragen stellen können.

00:09:37: Auch nochmal ihre Meinung uns mitgeben können.

00:09:38: Ich glaube das ist wichtig.

00:09:39: Politik lebt ja vor allem davon, dass uns die Menschen auch sagen was brauchen sie?

00:09:43: Und in dem Sinne dann, was brauchen Sie für Kultur?

00:09:46: Warum ist Ihnen Kultur so wichtig?

00:09:47: Auch in der Region?

00:09:49: Dazu laden wir ja immer einen!

00:09:50: Was wichtig ist, dass wir jetzt unsere politische Verantwortung gerecht werden, die Kulturfürderung für den nächsten Jahre auf sichere Beine zu stellen.

00:10:00: Wir haben jetzt zwei Doppelhaushalte erlebt, in dem zweiten Sinn wir gerade drinnen wo wir sozusagen den Mangel verwalten.

00:10:07: Wo wir auf einmal nicht mehr Geld zu verteilen haben.

00:10:09: In vergangenen Jahren ist es uns immer gelungen mehr Geld für die Kultur noch draufzulegen.

00:10:14: im letzten Doppelaushalt und in dem jetzten kommenden haben wir auf einem ein strukturelles Defizit im Haushalt und müssen jetzt sehen dass wir nicht unter die Räder abkommen.

00:10:22: Das ist die eine Aufgabe das wir natürlich im Haushalt darauf achten, dass immer noch die Vielfalt an Kultur gesichert wird.

00:10:28: Aber wir müssen auch langfristig die Kultur auf sichere Beine stellen, dass diese Ansprüche nämlich das vor Ort in den ländlichen Regionen also überall in Sachsen kulturelle Angebote sind, dass die Entscheidungen vor Ort getroffen werden und dass eben auch von Laienamaturen bis professionelle Angebote unterstützt werden, dass wir eine Spattenvielfalt haben Ballett bis Theater von Schauspiel, bis Darstellen der Kunst.

00:10:58: Malerei bis hin zum Gesangsverein und so weiter.

00:11:01: Die ganze Bandbreite macht ja die sächsische Kultur aus.

00:11:05: Und dafür haben wir das Kulturraumgesetz.

00:11:07: Das sollten wir auf sichere Beine stellen sowohl als Gesetz als auch finanziell.

00:11:12: Wir haben die hervorragende Arbeit der Kulturschriftung Sachsen, die ganz viele Arbeiten vor Ort ermöglicht.

00:11:17: Die müssen man auf sicheren Beinen stellen für verschiedene Träger, Landesverbände aber auch Festivals sicherstellen dass da auch transparente Kriterien da sind, dass sie auch in Zukunft ihre Arbeit machen wollen.

00:11:32: Das ist die politische Aufgabe vor der...

00:11:34: Und eine würde ich aber gerne noch ergänzen Martin, aber ich weiß das trage ich euch nach Athen.

00:11:38: Mir ist es auch insbesondere wichtig nicht wie wir es in den letzten Jahren schon oft erlebt haben, immer wieder zurück im Haus der Reverträge rutschen.

00:11:46: Sondern dass die Menschen, die in der Kultur arbeiten auch gut bezahlt werden können.

00:11:49: Dafür ist es ja auch um so wichtiger die Finanzierung stabil aufzustellen.

00:11:52: Aber sowas von... Ich meine das ist ein riesengroßer Erfolg da es bei Ledermaus gewesen.

00:11:58: Auch mit Eva Maria Stange, dass wir Gelder zur Verfügung stellen konnten, die in diesem Kultur-Pakt I gelaufen sind damit nach Jahrzehnten langer Haustariftätigkeit endlich wieder die Kulturschaffenden in den Einrichtungen nach Tarif gezahlt werden können.

00:12:16: Das bleibt unser sozialdemokratisches Prinzip.

00:12:19: Es hat was mit Respekt vor der Leistung zu tun und das betrifft die Angestellten, aber wir müssen uns genauso um die Künstlerinnen und Künstlern kümmern, die auch als Selbstständige unterwegs sind.

00:12:27: Deshalb bin ich für Honorar untergrenzend da weil wir kennen auch viele, die eigentlich aufgrund von purer Selbstausbeutung nur ihre Kunst schaffen können.

00:12:37: Das kann nicht das Ziel sein.

00:12:38: also von daher es geht hier wirklich auch um faire Bezahlungen egal ob als Selbständige oder eben dass

00:12:44: angestellt Martin, einmal der Ritt durch die

00:12:46: Kulturförderung

00:12:47: und die Kulturlandschaft in Sachsen.

00:12:49: Und im Vorkland?

00:12:50: Ich hab ganz vielen Dank!

00:12:51: Sehr sehr gerne!

00:12:52: Wir sehen uns im Theater!

00:12:53: Genau!

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